Qui se cache derrière son écran ? et pourquoi ?

Invité Mer 13 Fév 2008 - 19:22

Comme nous le disions en présentation de notre projet, c'est en constatant ls milliers de jeunes filles se cachant derrière des pseudos pour crier leur souffrance que nous avons eu l'idée de la Journée Nationale sur les T.C.A.

Parmis nos inscrits, allez, lancez vous, témoignez je vous en prie, sur vos raisons...
merci

Invité Mer 13 Fév 2008 - 19:24

vérité et que nous nous en servons comme "outil" de travail pour etayer notre dossier à préparer..
merci de votre participation active
Tous ensemble nous réussirons à vous/nous aider !

Invité Sam 16 Fév 2008 - 11:06

je sais "moi" évidemment la raison, pour connaitre ces maladies,

mais je souhaite en posant cette question,

que VOUS posiez des mots , vos mots, sur vos maux.

n'ayez pas peur lancez vous ! Petitepuce l'a fait dernièrement, bouffi, emma, chounette, deucalion, diane, bulle...
allez hop hop hop

on se lance....
et posez vos questions vous aussi... c'est le moment !

Invité Sam 16 Fév 2008 - 17:23

personne ne se cache ,tout le monde à peur.....
moi deucalion, la premiére;
pas facile de se dévoiler, meme derriere un pc.
laissons les gens avoir confiance, se connaitre....
les debats viendront, les echanges et les declarations.
la maladie n' est pas facile à admettre, alors se confier, se livrer à des étrangers....
elles viendront, elles parleront , elles participeront....
laissons leur le temps, et en aucun cas, que ce ne soit une obligation.
on vous attend les filles , quand vous serez prete, y' a pas le feu;
ce forum est à vous.........

Invité Sam 16 Fév 2008 - 18:35

on souhaite juste recadrer la création de ce forum : spécial projet et non forum d'entraide au cas par cas, comme certains.
Ce qui veut dire que pour nous, ceux qui s'inscrivent, souhaitent faire avancer les choses et pour faire avancer les choses, il est tant de poser les premières pierres.

Les premières pierres sont vos/nos premiers témoignages, nos réflexions, nos échanges, nos constructions et pour l'instant nous en sommes tout à fait satisfait.

Mais chaque jour, il est bon de relancer, de positiver, d'appeler en douceur...
Tu dis que 8 ans de maladie, c'est dur...ouh la la comme on peut te comprendre aussi toi, en tant qu'accompagnante puisque nous somme dedans directement mais à un moment donné dans la vie, si on veut que le pays, la santé bouge, il faut cesser de dire : ya pas le feu !
Je crois au contraire, qu'il y a le feu et de l'urgence dans l'air !
Donc, pour celles et ceux qui veulent que Demain, soit le plus proche possible, Demain, c'est à dire des rendez vous avec des décideurs de la Santé, il faut témoigner et sortir ses mots comme beaucoup le font sur des blogs qui ne seront pas lus par les décideurs en question.
Par contre, les premiers contacts que nous avons pris ont l'adresse du forum et c'est bien, celui là qu'ils viennent lire.
D'ou cette importance capitale, de "se mettre au travail" par l'expression écrite déjà.

anorcri Dim 24 Fév 2008 - 2:15

Bonjour,

J'ai trouvé l'adresse de votre site par hasard, je vois un projet, je cherche donc à en savoir un peu plus sur les personnes qui sont à la base de ce dernier mais je ne trouve rien à part un pseudo.
Ce serait bien d'avoir une fiche de présentation de vous d'abord avec la raison de cette initiative.

Invité Dim 24 Fév 2008 - 3:43

Bonjour,

Mon insomnie me fait voyager sur notre site, à différents moments de la nuit..

Je suis donc Lera, à l'initiative de ce projet : tenter d'obtenir une journée Nationale sur les T.C.A à la télévision.

Les idées bien précises que j'ai , traduisent l'envie de mener ce projet exactement comme une entreprise.

Ma collègue Bulle a eu le courage de "reprendre le relais", aussi travaillons nous ensemble.

Ceci étant, pour pouvoir mener des débats, nous avons crée, avec mimicracra, une jeune fille d'à peine 12 ans, je salue au passage, l'excellence de cet investissement et l'honorabilité, vu son age, un lieu de partages et de réflexions.

Pour se faire, suite à nos diverses publicités, des personnes se constituent membres.

Des membres extraordinaires qui ont choisi de nous rejoindre pour s'investir dans cette noble cause ! Je leur crie à TOUS mes remerciements ! Et cette agora est excellente !

Aider l'avancée, la connaissance, la communication, l'explication, des T.C.A.

Nos membres rassemblent, des mamans, des conjoints, des soignants et bien évidemment des personnes anorexiques, boulimiques, guéries et malheureusement encore, d'autres, dans leur maladie.

De ces témoignages divers, nous espérons répertorier différentes idées, vécus, bons ou mauvais afin de dégager des positifs et négatifs pour construire, à partir de ceux là, un dossier.

Plaquette que nous remettrons en personne, Bulle et moi, à différentes instances que nous ne pourrons communiquer qu'après les rendez-vous pour ne pas mettre en péril, entraver notre stratégie car nous ne voulons pas tarir l'effet de surprise si important pour avoir l'impact pré désiré.

Comprenez ici, qu'il n'est pas mise en question la confiance envers nos membres mais surtout une protection de la primeure et pour ne pas amoindrir l'impact et son retentissement lors de la réception du dossier.

Nos membres se mobilisent avec brio pour CONSTRUIRE, par leurs réflexions et recherches et sont particulièrement pertinents. Cette assiduité, leur travail, nous voulons les protéger pour qu'ils n'en soient pas désoeuvrés.

Un grand merci à tous.

anorcri Dim 24 Fév 2008 - 13:17

Merci pour ces précisions.

anorcri Dim 24 Fév 2008 - 23:28

deucalion a écrit:personne ne se cache ,tout le monde à peur.....
moi deucalion, la premiére;
pas facile de se dévoiler, meme derriere un pc.
laissons les gens avoir confiance, se connaitre....
les debats viendront, les echanges et les declarations.
la maladie n' est pas facile à admettre, alors se confier, se livrer à des étrangers....
elles viendront, elles parleront , elles participeront....
laissons leur le temps, et en aucun cas, que ce ne soit une obligation.
on vous attend les filles , quand vous serez prete, y' a pas le feu;
ce forum est à vous.........

Je suis tout à fait d'accord avec vous.
Comme je l'ai déjà dit, je visité le site par curiosité et j'ai demandé qui etait derrière ce projet.
Lera, tu ne m'as pas demandé si je souhaitais participer au projet mais tu m'as donné directement des directives.Je suis désolée mais c'est le meilleur moyen pour faire fuire les personnes succeptibles de vous aider.

Invité Dim 24 Fév 2008 - 23:34

c'est souvent le repproche que l'on me fait parce que effectivement, je pense que cela vient de mon métier.
Pardonne moi, si j'ai pu te choquer.
Je suis tellement dans ce projet que j'en oublie parfois les formes. J'en suis profondemment désolée et je m'en excuse de suite. Loin de là est ma pensée. Je ne pense qu'à déléguer, only this.
Mais nous avons tellement à faire, comme tâche. Et si tu es honnete, relis le mp, je pose une question. Une question n'est pas un ordre.
Ceci étant, je m'excuse que tu le prennes ainsi.
Je dois m'améliorer parfois comme tout le monde

Mais tu peux avoir confiance.

Invité Dim 24 Fév 2008 - 23:36

tu m'a dis que tu ne voulais pas t'investir puisque tu avais déjà ton association.
Il est vrai que je n'ai pas l'habitude d'internet et je constate que les gens sont très méfiants. Moi je ne le suis pas à la base, sans doute, cela explique t-il mon comportement.
milles excuses

Invité Dim 24 Fév 2008 - 23:41

lera Dim 24 Fév 2008 - 17:02bonjour anorcri,

j'ai regardé ton site et je t'en félicite.
malheureusement je n'ai pas assez de temps pour tout lire et tout approfondir.
Ceci étant :

- des psys sont sur ton site pr répondre aux questions. ne peux tu pas les inviter à venir débattre sur notre forum, apporter des réponses.
nous avons besoin de pros pour notre projet.

- j'aurai aimé lire quelquepart ton histoire ou tu t'es guérie seule ! ton témoignage me serai précieux en effet car on est au moyen age ici au niveau de psychiatrie

anorcri, je pense que tu pourrais te joindre à nous, apporter tes idées, donner de l'espoir.

j'espère que tu as lu la présentation de notre projet ! punaise c'est un super combat que d'obtenir cette journée TCA. Nous devons expliquer aux parents, aux ados, ce qu'est l'anorexie, et l'enfer !!!

Quand tu vas sur des forums d'ados anorexie/boulimie, elles font n'importe quoi pour maigrir sans se douter qu'elles vont tomber dans lamaladie !!! Il faut que ça cesse, il faut légiférer il faut aider notre jeunesse qui va mal.

Viens nous rejoindre, cela serait sympa.

Je suis juste une maman de 40 ans qui a connu, chance pr moi pas trop longtemps mais suffisamment pour me lancer le défit de ce projet, pour les autres !
merci
a bientot j'espère

ap, le débat TV ou avant, nous voulons faire un défilé !!
la France doit se réveiller !!

anorcri Dim 24 Fév 2008 - 23:51

Je ne voulais pas te heurter avec mon message, juste te dire qu'il va falloir faire preuve de patience parfois.

Invité Dim 24 Fév 2008 - 23:54

C'est parce que je monte des dossiers et ce n'est pas évident. Nous avons besoin de main d'oeuvre pr délégation de tâches.
C'est juste ça.
bonne soirée anorcri

anorcri Lun 25 Fév 2008 - 0:36

Bonne soirée à toi aussi.

Je passerai régulièrement.

Invité Lun 25 Fév 2008 - 10:14

anorcri a écrit:
deucalion a écrit:personne ne se cache ,tout le monde à peur.....
moi deucalion, la premiére;
pas facile de se dévoiler, meme derriere un pc.
laissons les gens avoir confiance, se connaitre....
les debats viendront, les echanges et les declarations.
la maladie n' est pas facile à admettre, alors se confier, se livrer à des étrangers....
elles viendront, elles parleront , elles participeront....
laissons leur le temps, et en aucun cas, que ce ne soit une obligation.
on vous attend les filles , quand vous serez prete, y' a pas le feu;
ce forum est à vous.........

Je suis tout à fait d'accord avec vous.
Comme je l'ai déjà dit, je visité le site par curiosité et j'ai demandé qui etait derrière ce projet.
Lera, tu ne m'as pas demandé si je souhaitais participer au projet mais tu m'as donné directement des directives.Je suis désolée mais c'est le meilleur moyen pour faire fuire les personnes succeptibles de vous aider.

merci;
enfin quelqu' un de d' accord avec moi !
deucalion

emma0640 Mar 4 Mar 2008 - 18:03

Aller voir un psy signifie , pour moi, regarder le mal en face, l’affronter alors que je fais tout pour l’éviter.
Sentiments de peur, de honte, peur de revivre certaines scènes, honte de se montrer salie, souillée.
Peur que cette démache arrive aux oreilles des responsables(qui sont souvent des proches) et donc peur de les faire souffrir.
Peur que nos proches nous en veuillent de faire « remonter » tout cela , de « déterrer » le passé, alors qu’il y a prescription (pour ma part, le début des faits remontent il y a 32 ans).
Se sentir coupable de les faire souffrir….déjà assez de culpabilité comme ça.
Peur et surtout honte d’avouer à ses proches les problèmes de TCA.
Parler de son vécu serait trop douloureux .Dès que j’essaie d’en parler de vive voix, je sombre encore plus (pleurs et diètes s’amplifient).
Je préfère essayer d’oublier mais il est vrai que je « m’oublie » en même temps puisque ce mal-être et moi-même sommes liés, et ce, pour toujours……..quoique l’on fasse , dise ou pense.
Toutes ces questions qui me hantent…..
Comment comprendre, comment admettre que consulter serait un exutoire ?
Comment être sure que l’on ne me jugera pas ?
Comment faire confiance à l’inconnu ?
Qui consulter, vers qui se tourner …un homme ou une femme ?
Est-ce une question de déclic, un problème de lâcheté, d’égo.. ?
Tant de questions ……..sans réponses……
Je tente de me persuader que « tomber » dans l’oubli, s’effacer, est la meilleure solution qui s’offre à moi et ne vois pas qui pourrait me faire changer d’avis..
Consulter relève de l’effort surhumain, pour le moment, et puis …..comment être sure que tous ces efforts ne seront pas vains ??
M’en sortirais-je si je consulte ou suis-je « condamnée » à vie par toute cette souffrance ??
Comment faire à nouveau confiance ?
Dans mon cas , il ne s’agit pas de mincir pour paraître plus belle mais de m’effacer..... le plus possible ....afin de TOUT effacer ...

Emma........

chounette Mar 4 Mar 2008 - 20:27

Un jour ou l autre emma,tu seras obliger t affronter le mal qui te ronge,celui qui te fait tant souffrir,qui te detruit un peu plus chaque jour.L effacement n est que virtuel car tu auras beau maigrir ,disparaitre,ne ressembler qu a la transparence,ton mal,tes maux,seront toujours presents et s amplifiront,tu auras beau etre moins ta douleur sera toujours plus.
Je sais ce que tu peux ressentir Emma,je te l assure je suis passé par là,le refus toujours et encore,la peur de consulter,je connais.Il ne fallait surtout pas me parler d un psy,mais au bout de quelques mois l idée a fait son chemin,ça a pris forme doucement.Alors j ai pris mon telephone et j ai pris rdv et j y suis meme aller.C est dur,difficile,le fait d avoir une oreille qui ecoute,qui est là pour nous,mais j y suis retourné,ce ,n est pas miraculeux,mais il faut s accrocher .Et puis ben manque de peau,c est mon corps qui m a laché,et je me suis retrouvé a l hopital sans rien avoir demandé.On m a proposé pleins de choses mais c etait non toujours non,je ne voulais pas de l aide,trop fiére aussi pour admettre que j etais devenue trop faible et parfois inconsciente de mon etat de santé.Et a vrai dire mourir ne me faisait pas vraiment peur,et aujourd hui non plus d ailleurs.
Apres 2 hospitalisations a un mois d intervalle on m a proposé une clinique specialisé dans les tca.Bien sur ,ça eté non tout de suite mais apres reflexions j ai dit oui.Et hier coup de telephone,la clinique m appelle pour me dire qu il y a une place.Alors aujourd hui apres etre tombé bien bas,j ai accepté d y aller.Je suis placé par pleins d etapes surtout le deni de ma maladie et du regard des autres,mais aujourd hui une envie de vivre commence a prendre forme,doucement,avec le temps j ai passé des etapes et je peux te dire que comme toi j etais il y a pas si longtemps.
Tout ça pour te dire Emma,qu il faut te laisser du temps,et que ton regard changera peut etre ,qu il faut que tu acceptes les mains que l on te tend,te dire aussi que toute seule tu n y arriveras pas,que tu as besoin de professionnels.
Tu t es projeté dans l avenir en ayant des enfants,ils comptent sur toi,peux tu les abandonner?tu as le droit d etre fatigué par cette vie et ces injustices parce que tu as vecu,tu as le droit d aller mal et d etre affaibli,mais tu n as pas le droit de ne pas essayer,de tenter quelque chose,qu est ce que tu vas perdre a aller voir quelqu un ,sincerement?dis moi,tu connais la reponse.
Je peux juste t envoyer du courage et un peu d espoir aujourd hui car je recommence a y croire...

emma0640 Jeu 6 Mar 2008 - 17:18

emma0640 a écrit:Aller voir un psy signifie , pour moi, regarder le mal en face, l’affronter alors que je fais tout pour l’éviter.
Sentiments de peur, de honte, peur de revivre certaines scènes, honte de se montrer salie, souillée.
Peur que cette démarche arrive aux oreilles des responsables(qui sont souvent des proches) et donc peur de les faire souffrir.
Peur que nos proches nous en veuillent de faire « remonter » tout cela , de « déterrer » le passé, alors qu’il y a prescription (pour ma part, le début des faits remontent il y a 32 ans).
Se sentir coupable de les faire souffrir….déjà assez de culpabilité comme ça.
Peur et surtout honte d’avouer à ses proches les problèmes de TCA.
Parler de son vécu serait trop douloureux .Dès que j’essaie d’en parler de vive voix, je sombre encore plus (pleurs et diètes s’amplifient).
Je préfère essayer d’oublier mais il est vrai que je « m’oublie » en même temps puisque ce mal-être et moi-même sommes liés, et ce, pour toujours……..quoique l’on fasse , dise ou pense.
Toutes ces questions qui me hantent…..
Comment comprendre, comment admettre que consulter serait un exutoire ?
Comment être sure que l’on ne me jugera pas ?
Comment faire confiance à l’inconnu ?
Qui consulter, vers qui se tourner …un homme ou une femme ?
Est-ce une question de déclic, un problème de lâcheté, d’égo.. ?
Tant de questions ……..sans réponses……
Je tente de me persuader que « tomber » dans l’oubli, s’effacer, est la meilleure solution qui s’offre à moi et ne vois pas qui pourrait me faire changer d’avis..
Consulter relève de l’effort surhumain, pour le moment, et puis …..comment être sure que tous ces efforts ne seront pas vains ??
M’en sortirais-je si je consulte ou suis-je « condamnée » à vie par toute cette souffrance ??
Comment faire à nouveau confiance ?
Dans mon cas , il ne s’agit pas de mincir pour paraître plus belle mais de m’effacer..... le plus possible ....afin de TOUT effacer ...

Emma........

emma0640 Jeu 6 Mar 2008 - 17:19

emma0640 a écrit:Aller voir un psy signifie , pour moi, regarder le mal en face, l’affronter alors que je fais tout pour l’éviter.
Sentiments de peur, de honte, peur de revivre certaines scènes, honte de se montrer salie, souillée.
Peur que cette démarche arrive aux oreilles des responsables(qui sont souvent des proches) et donc peur de les faire souffrir.
Peur que nos proches nous en veuillent de faire « remonter » tout cela , de « déterrer » le passé, alors qu’il y a prescription (pour ma part, le début des faits remontent il y a 32 ans).
Se sentir coupable de les faire souffrir….déjà assez de culpabilité comme ça.
Peur et surtout honte d’avouer à ses proches les problèmes de TCA.
Parler de son vécu serait trop douloureux .Dès que j’essaie d’en parler de vive voix, je sombre encore plus (pleurs et diètes s’amplifient).
Je préfère essayer d’oublier mais il est vrai que je « m’oublie » en même temps puisque ce mal-être et moi-même sommes liés, et ce, pour toujours……..quoique l’on fasse , dise ou pense.
Toutes ces questions qui me hantent…..
Comment comprendre, comment admettre que consulter serait un exutoire ?
Comment être sure que l’on ne me jugera pas ?
Comment faire confiance à l’inconnu ?
Qui consulter, vers qui se tourner …un homme ou une femme ?
Est-ce une question de déclic, un problème de lâcheté, d’égo.. ?
Tant de questions ……..sans réponses……
Je tente de me persuader que « tomber » dans l’oubli, s’effacer, est la meilleure solution qui s’offre à moi et ne vois pas qui pourrait me faire changer d’avis..
Consulter relève de l’effort surhumain, pour le moment, et puis …..comment être sure que tous ces efforts ne seront pas vains ??
M’en sortirais-je si je consulte ou suis-je « condamnée » à vie par toute cette souffrance ??
Comment faire à nouveau confiance ?
Dans mon cas , il ne s’agit pas de mincir pour paraître plus belle mais de m’effacer..... le plus possible ....afin de TOUT effacer ...

Emma........

emma0640 Ven 7 Mar 2008 - 16:18

Un mot….

… un regard, un geste, une odeur…et tout est ravivé sans cesse, tout ceci me cuit à petit feu, un peu plus chaque jour….et ce, à chaque fois que j’y repense.
Inutile de reparler des actes passés, la pensée suffit à elle seule.

On ne peut pas briser cette image de la belle famille où tout le monde s’aime… sous peine de provoquer un séïsme.
Quelle chose, quel évènement, quelle personne aura une importance telle, à mes yeux, qu’il/elle pourra me faire réagir ??

Tous ces mots …. pour expliquer ces maux , mots que je ravale sans cesse et qui me nourrissent. Cela me remplit et manger devient inutile……
Manger ? …manger de tout…tout le temps…avec du dégoût et de la colère et….rejeter….avec toute cette violence que l’on a contre soi-même.

Cette issue sans fin….sans faim……

Invité Ven 7 Mar 2008 - 16:54

tu trouveras cette personne;
laisses toi la chance de la trouver,
ne te fermes surtout pas quand quelqu'un veut t'aider....
laisses faire ton coeur,accroches toi!
la chounette te dirait la meme chose si elle était là.
accroches toi, ne laches pas et surtout oses ,ho oui,oses faire sortir ce qui fait mal!
bisou. sunny

pipabulle Mar 11 Mar 2008 - 2:17

moi, je me cache derrière mon écran, seule très seule....parce que contrairement à vous toutes, je pense que l'on ne peut se battre contre le tca qu'avec nous-mêmes....je me bats tous les jours contre moi-même, contre mes démons....je suis aidée bien sûr par des professionnels (psychiatre, endocrino, kiné...) EGOISTE , moi? tu as sans doute raison , léra....Je crois en effet que toutes ensembles on peut se soutenir, mais jamais on ne pourra se guérir mutuellement....c'est un leurre...Chacune d'entre vous a une histoire différente ....partagez avec les autres vos émotions , c'est bien , çà rassure...mais çà ne suffit pas pour guérir...GUERIR D' UN TCA c'est se battre contre soi-même, exclusivement!
C'est une démarche égoiste....mais indispensable....pensez à vous!!!!!je vous embrasse.

Invité Mar 11 Mar 2008 - 4:36

Comme je pense te reconnaitre mon amie virtuelle.
Je recadrerai ce mot "égoiste" dit entre toi et moi dans une conversation bien précise "du projet" et à un moment bien précis de NOS vies. Mais ce "nos" vies, il est pour nous et je développerai... et ce "égoiste" là, il est pour VOUS ! ET ce Vous là aussi Je m'en expliquerai...
Par ailleurs, j'ai moi meme reçu ce mot "égoiste", dans un autre contexte, une autre histoire, à un autre moment...
Merci pitibulle car toi et moi, on nous permet d'entamer un un débat sur lequel je reviendrai car je vais être égoiste là, et me recoucher pour ne penser qu'à moi et mes problèmes..
Tout n'est qu'une question de choix et de moment dans la VIE.
Merci d'etre venue faire un tour et donner ton point de vue. Pour moi et si c'est bien toi, on se le confirmera av les mails et notre rendez vous,, le fait que tu sois venues lire, déjà, c'est formidable.
A bientot ici car je reviendrai...développer, "notre égoisme" à toutes les deux mais qui est pour les autres aussi... donc pour "Nous égoistement"...Je t'embrasse

EGOISME un sacré mot aussi celui là !!! qui en fait couler des larmes... et de la rage quand on se l'entend dire !

Et nous tous ici, à un moment de notre vie on l'a entendu ! et on l'a trouvé injuste !

Egoiste toi ? Je te prouverai le contraire mais en mp. Prendre soin de nous, oui, à différents moments de notre vie, c'est utile et nécessaire, comme s'enfermer dans une bulle pour mieux se retrouver mais, il y a un mais...

m'autorises tu à m'exprimer sur notre histoire et conversation depuis presque un an... et je rappelle que le forum présentement n'est pas fait pour guérir des T.C.A. mais pour un PROJET.
Par contre, je connais déjà 3 cas qui avancent terriblement .... est-ce lié ? Chacun de nous doit le savoir...
A bientot

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Qui se cache derrière son écran ? et pourquoi ?

Qui se cache derrière son écran ? et pourquoi ?

je rappelle que vos témoignages sont édifiants de

quand je pose une question de ce genre

personne ne se cache!

personne n'a jamais parlé d'obligation deucalion

Qui se cache derrière ce projet

bonjour anorcri

Re: Qui se cache derrière son écran ? et pourquoi ?

Re: Qui se cache derrière son écran ? et pourquoi ?

je m'en excuse fortement

par ailleurs en mp

et pour preuve mon mp de tout à l'heure

Re: Qui se cache derrière son écran ? et pourquoi ?

pas de problème anorcri

Re: Qui se cache derrière son écran ? et pourquoi ?

Re: Qui se cache derrière son écran ? et pourquoi ?

Re: Qui se cache derrière son écran ? et pourquoi ?

Re: Qui se cache derrière son écran ? et pourquoi ?

Re: Qui se cache derrière son écran ? et pourquoi ?

Re: Qui se cache derrière son écran ? et pourquoi ?

Re: Qui se cache derrière son écran ? et pourquoi ?

tu la trouveras....

qui se cache toute seule derriere son écran?????

ah pitibulle

Re: Qui se cache derrière son écran ? et pourquoi ?